Нужны профессиональные знатоки биологии Мира Двенадцати для ответа на вопрос нуба. Дано: одна экафлипка и один(для примера) сферический иоп в вакууме. Вроде бы(данный кусочек знаний под вопросом у вопрошающего) разные расы могут иметь общее потомство, где раса потомка зависит от четкого алеля(или их взаимодействия) у родителей. Таким образом с точки зрения биологии все расы - единый вид. Значит с точки зрения психологии половое влечение вышевисящего в вакууме иопа к экафлипке нельзя расценивать как фуррифилия, ведь вид один и тот же.
В чем находится ошибка в вышестоящих размышлениях?
Я, возможно, не понял вопроса. Наверное, у них это не осуждается и не может считаться фуррифилией. Я думаю, есть смысл в их мире искать партнера только своей расы лишь в том случае, если все расы имеют разную продолжительность жизни.
как я понял в мире 12 нет гибридов, ребенок расово идет либо в мать либо в отца
и да, благодаря РПГ мы путаем расу и вид, хотя тут скорее расы, потому что могут иметь потомство, и ген который определяет расу является устойчивым, поэтому и метисов в мире 12 нет
Эк тебя к ночи понесло. Соглашусь с высказавшимися выше- в Мире Двенадцати все спокойно с межрасовыми отношениями, а фурри- в своем роде фетиш. Я бы предположил, что смотреть надо на истоки самого полового влечения предполагаемого иопа.
Я тоже кстати не совсем до конца въехал в сеттинг Мира Двенадцати, НО!Если покурить мануалы по всему этому делу, то там все завязано не совсем на генетике, а на реинкарнации душ и принадлежности к определенному богу. Вот некоторые выдержки из Dofus MMO:
-Изначально все поклоняющиеся богам являются людьми. Внешний вид зависит от веры и убеждений- чем сильнее вера- тем больше они становятся похожими на образ своего божества(сравниваем Альберта и Руэля)
-Человеку не обязательно связывать себя с богами и поклоняться кому-либо из них. В таком случае он просто будет выглядеть как обычный человек и не приобретет никаких характерных особенностей и способностей.
-Генетика не играет роли. Перерождаясь, душа сама выбирает своих родителей, хотя и стремится найти родителей соответственно своей вере в прошлой жизни, но выбор все равно за ней. Это, кстати, и есть объяснение возможности появления ребенка у смешанных пар.
-Ребенок может обрести или поменять свой внешний вид, особенности или способности в период полового созревания. Если ребенок родился Иопом- это еще не значит, что он им останется, хоть изначально переродившаяся душа и могла принадлежать вере Иопов на протяжении многих поколений.
-Вопрос веры должен быть решен до полового созревания. То есть- после обретения(или нет) характерного внешнего вида и способностей изменить их(за редким исключением) невозможно. Можно заручиться поддержкой божества, но внешний облик не изменится.
Итого:
1) Все - люди. Это ясно. Один вид.
2) Религиозная образованность и влечение к определенному мировоззрению/религии меняет геном. Ясно.
3) Отсюда вопрос - насколько разумна душа? Ребенок - вроде типичный ребенок по знаниям, но что представляет из себя душа, что была перед ним, и ее знания? Работает ли она осознанно при выборе, или "интуитивно" и чисто механически?
4) Во время полового развития может случится пункт 2.
5) Дополнение к пункту 2 опять.
для меня конечно сейчас открылась много нового но судя по эти строчкам душа помнит экспириенс прошлой жизни, и уже основываясь на нем выбирает кем стать
Перерождаясь, душ сама выбирает своих родителей, хотя и стремится найти родителей соответственн своей вере в прошлой жизни.
тут еще вопрос в том помнит ли душа все свои жизни или забывает прошлую к моменту полового созревание.
Блин ебанутый лор если честно, я думал все проще
По-моему ты полез в дебри, которые сама Анкама до сих пор не прописала и из этого материала можно еще пару сезонов наделать. Но из того, что есть-из той же статьи, что я привел выше:
"Где мы рождаемся, Гердеграйз?Я всегда отвечаю, что все зависит от выбора самой души...Она может решить воплотиться в виде яйца, которое затем проклюнется в гнезде Преспика или в виде демонической розы, откуда мне знать?Что действительно важно, так то, что все они приходят в наш мир и становятся живыми!"
Учитывая это, можно предположить, что механизм осознанного выбора существует, что он из себя представляет- неизвестно.Душа в Мире Двенадцати скорее всего является потоком вакфу, если взять за пример схему возрождения у дофусов элиатропов, но там душа привязана к одному месту и образу воплощения(мы видели это на примере Чиби и Гругалораграна). Дети рождаются tabula rasa- как чистый лист. Единственное известное на данный момент исключение- Килби и Шинономе, и мы все знаем, к чему это в итоге привело. Однако, элиатропы не являются людьми, так что однозначных выводов сделать нельзя.
Но все равно у меня вопрос: зачем нужны такие сложности, если ребенок чист и неразумен? И получается, что можно переродиться в виде не-человека? И что будет тогда? Душа, имея знания животного вернется к человеческому воплощению, или нет?
возможно будет 2 сообщения, чет с телефона все багует
душа помнит о том кем была в прошлой жизни и направляет на определенный путь, как б определяет предрасположенность к расе, а ребенок уже либо идет по нему либо выбирает что то свое.
Я это так понял
Но ведь вроде сказано, что ребенок чист? И более того, если ребенок родился в семье иопов, то он будет воспитан ответственным и прямолинейным, ведь его воспитанием будут заниматься иопы. Что дает и зачем нужна эта предрасположенность? Ну припустим родится ребенок в обычной семье? Местных "безбожников". И что тогда? Ведь ему ничего не мешает поменять расу во время подрастания, а инфу про них возьмет из социума. И более того, если будет предрасположен - то как он, к примеру, станет иопом, если, опять же к примеру, - о них он не слышал и не видел?
я не думаю что смена расы происходит часто, скорей всего обычно ребенок кем рождается тем и остается и только в редких случаях ребенок под напором внешних обстоятельств может сменить расу/веру. Да и душа тоже стремится к тем родителям что ей подходят.
Хотя еще раз, это все мои рассуждения не канон вообщем
Возможно возникло недопонимание, то, что приведено после переведенной цитаты- мои размышления и предположения на основе того, что мне известно и собственно материалов Вики, если что. Заключение о том, что ребенок рождается без знаний и воспоминаний о предыдущих жизнях допустимо, так как нам не показано ни одного случая осознания памяти предыдущих поколений среди коренных представителей Мира Двендацати, но это не значит что ребенок всегда рождается изначально человеком(Belief can begin at birth when a soul reincarnates but may change until puberty). Нам неизвестно,что происходит во Вселенной Кросмоза и сколько, к примеру, нужно времени на реинкарнацию.
Я подозреваю, что "безбожников" то и не осталось почти. Кто выделяется в этом плане пока что- так это недавно появившиеся хуппермаги, но у них там своя философия.
но кстати вся это херня с перерождением душ объясняет почему в сокровещах керуба Жорис называет Керуба отцом, а в ОВАХ наоборот. Видать Керуб умер и переродился и уже Жорис его воспитывал
в курсе (ток я думал он просто избранник бога, как б одарен его милостью), ну а что боги не могут умереть? Вот он и помер, но так как он полубог то возрадился в прежнем виде. Вроде логично, потому что не мог он прожитб с эры дофуса до эры вакфу, в сокровищах керуба он уже очень старый
вообщем, как я всю это херню понял.
Душа, некий сгусток вакфу, который помнит только прошлую жизнь, когда ей приходит время перерождаться она выбирает родителей которые ей больше всего подходят и воплащаясь в ребенке определяет его предрасположенность к определенной расе (само собой если душа хочет стать иопом то выберет родителей иопов) ребенок при рождении становится той расы какой хотела его душа, ну и по классике, как только ребенок начинает осознавать себя как личность он забывает опыт прошлой жизни и начтнает жить с чистого листа и уже может изменить свою веру/расу
я полностью с тобой согласен, буквально час назад я был уверен что в мире 12 нет метисов, а то какой ребенок родится у смешанных пар зависит от того чьи гены доменируют. Мне такой подход ближе и понятней, но тут вдруг оказывается все сложнее
В чем находится ошибка в вышестоящих размышлениях?
и да, благодаря РПГ мы путаем расу и вид, хотя тут скорее расы, потому что могут иметь потомство, и ген который определяет расу является устойчивым, поэтому и метисов в мире 12 нет
Я тоже кстати не совсем до конца въехал в сеттинг Мира Двенадцати, НО!Если покурить мануалы по всему этому делу, то там все завязано не совсем на генетике, а на реинкарнации душ и принадлежности к определенному богу. Вот некоторые выдержки из Dofus MMO:
-Изначально все поклоняющиеся богам являются людьми. Внешний вид зависит от веры и убеждений- чем сильнее вера- тем больше они становятся похожими на образ своего божества(сравниваем Альберта и Руэля)
-Человеку не обязательно связывать себя с богами и поклоняться кому-либо из них. В таком случае он просто будет выглядеть как обычный человек и не приобретет никаких характерных особенностей и способностей.
-Генетика не играет роли. Перерождаясь, душа сама выбирает своих родителей, хотя и стремится найти родителей соответственно своей вере в прошлой жизни, но выбор все равно за ней. Это, кстати, и есть объяснение возможности появления ребенка у смешанных пар.
-Ребенок может обрести или поменять свой внешний вид, особенности или способности в период полового созревания. Если ребенок родился Иопом- это еще не значит, что он им останется, хоть изначально переродившаяся душа и могла принадлежать вере Иопов на протяжении многих поколений.
-Вопрос веры должен быть решен до полового созревания. То есть- после обретения(или нет) характерного внешнего вида и способностей изменить их(за редким исключением) невозможно. Можно заручиться поддержкой божества, но внешний облик не изменится.
Источник: http://krosmoz.wikia.com/wiki/God
1) Все - люди. Это ясно. Один вид.
2) Религиозная образованность и влечение к определенному мировоззрению/религии меняет геном. Ясно.
3) Отсюда вопрос - насколько разумна душа? Ребенок - вроде типичный ребенок по знаниям, но что представляет из себя душа, что была перед ним, и ее знания? Работает ли она осознанно при выборе, или "интуитивно" и чисто механически?
4) Во время полового развития может случится пункт 2.
5) Дополнение к пункту 2 опять.
Спасибо, но вот вопрос 3 не дает покоя.
Перерождаясь, душ сама выбирает своих родителей, хотя и стремится найти родителей соответственн своей вере в прошлой жизни.
Блин ебанутый лор если честно, я думал все проще
"Где мы рождаемся, Гердеграйз?Я всегда отвечаю, что все зависит от выбора самой души...Она может решить воплотиться в виде яйца, которое затем проклюнется в гнезде Преспика или в виде демонической розы, откуда мне знать?Что действительно важно, так то, что все они приходят в наш мир и становятся живыми!"
Учитывая это, можно предположить, что механизм осознанного выбора существует, что он из себя представляет- неизвестно.Душа в Мире Двенадцати скорее всего является потоком вакфу, если взять за пример схему возрождения у дофусов элиатропов, но там душа привязана к одному месту и образу воплощения(мы видели это на примере Чиби и Гругалораграна). Дети рождаются tabula rasa- как чистый лист. Единственное известное на данный момент исключение- Килби и Шинономе, и мы все знаем, к чему это в итоге привело. Однако, элиатропы не являются людьми, так что однозначных выводов сделать нельзя.
спасибо за инфу
душа помнит о том кем была в прошлой жизни и направляет на определенный путь, как б определяет предрасположенность к расе, а ребенок уже либо идет по нему либо выбирает что то свое.
Я это так понял
Хотя еще раз, это все мои рассуждения не канон вообщем
Я подозреваю, что "безбожников" то и не осталось почти. Кто выделяется в этом плане пока что- так это недавно появившиеся хуппермаги, но у них там своя философия.
http://krosmoz.wikia.com/wiki/Kerub_Crepin
Душа, некий сгусток вакфу, который помнит только прошлую жизнь, когда ей приходит время перерождаться она выбирает родителей которые ей больше всего подходят и воплащаясь в ребенке определяет его предрасположенность к определенной расе (само собой если душа хочет стать иопом то выберет родителей иопов) ребенок при рождении становится той расы какой хотела его душа, ну и по классике, как только ребенок начинает осознавать себя как личность он забывает опыт прошлой жизни и начтнает жить с чистого листа и уже может изменить свою веру/расу